Uwierze dopiero gdy zobacze toto w sklepie, odkręce dekielek i zajrze do środka ;)

To już naprawdę jest żałosne. Zróbcie i pokażcie. Po diabła tak się ośmieszać.

"Moda na Sukces" odcinek 7231.
Teraz czekam z niecierpliwością na przedpremierowa zapowiedź nowego firmware do tej puszki ;)

W stosunku do poprzedniej wersji anonsu prasowego z lutego 2015: link dodali dwa pokrętełka. przy gripie. Ależ tempo!.
Ciekawe co na to jaad75 powie?

Jeszcze pół roku temu byłem nastawiony entuzjastycznie do FF od Pentaxa. Ale od kilku miesięcy mam obiektyw-marzenie: DA 21mm f 3.2 Limited, który będzie bezużyteczny na pełnej klatce. Niestety, ze szkieł DA na FF nadają się tylko dwa: plastikowy 35/2.4 AL i topowy DA* 55/1.4 SDM oraz z minimalną winietą DA 40/2.8 Ltd lub wersja XS. Do tego żaden zoom typu DA nie pasuje na Full Frame. Może tu jest właśnie przyczyna opóźnienia pełnej klatki? Ricoh chce najpierw opracować kilka nowych szkiełek na FF.

PhaseOne aktualziuje C1 - wczoraj wyszła wersja 9.0

Po pierwsze ..
a) jest to strona która jest uaktualniana ..czyli ktoś tam może sobie wejść i zobaczyć co nowego w temacie ...osobiście tam nie byłem...smieszne jest to ze wzbudza takie reakcje
b ) tempo jest raczej normalne ...24 -70 już jest w sklepach ( choc w Polsce nie widziałem ) pewnie dlatego ze polski rynek jest zbyt wymagający bo tu sami profesjonałowie ;
c) odnośnie krycia pełnej klatki to z moich spostrzeżeń wynika ze obiektyw podpięty pod pełną klatkę winietuje tylko na ogniskowych poniżej 24 mm ..oczywiście przy wyłączonej stabilizacji prawdopodobnie chodzi włąsnie o stabilizację i obiektywy które producent określa mianem FF maja dużo większe pole obrazowe by ta stabilizacja mogła działać ..poruszając matrycą jakieś 4- 5 mm we wszystkich kierunkach
Czyli jeśli robisz zdjęcia ze statywu to większość obiektywów będzie kryła ;
Jednym słowem błogosławieni ci co nie zobaczyli a uwierzyli ;

Na 99% Pentaks będzie miał tryb APS-C, więc jaki problem podłączyć i używać na nim wszystkich szkieł DA?

Septemberlicht: to po co kupować pełną klatkę, żeby używać jej w trybie APS-C?

Sprzet dla fanatykow. Jesli ktos chcial fufu ma juz C, N albo S.

FF kupujesz nie po to żeby używać szkieł APS-C, to jasne. Ale te szkła nie stają się z automatu bezużyteczne.

hehehe komentarze pentalibów wymiatają. Wygląda na to że co by "pętaks" nie zrobił, ci w turbanach będą gorliwie wyznawać jedynie słuszną pełną klatkę, nawet przypinając szkła APSC, lub używając stabilizacji do pokrywania kadru... hihihi rok 2016, szczyt techniki pentalibanu. :-)

Wrecz odwrotnie ..jeśli się jest w systemie który ma tak zwaną kompatybilnosc wsteczną to FF jest tylko i wyłącznie powrotem do tego co było ...w analogu - uzupełnianie systemu ..
zawsze przecież można wybrać system z całkiem nowym bagnetem ...np sony E i udawać ze można podpiac wszystko ;

@cube
W tym tropieniu pentalibów jesteś głupszy niż ustawa przewiduje.

cube
link
obiektywy nikona
prawie wszystkie stałki- brak stabilizacji ...poza długimi obiektywami ktorei tak często musisz uzywac z jakimś podparciem ;
Wiec jak w Pentaxie pełnoklatkowym wyłączysz stabilizacje ( schodząc z funkcjoalnoscią do poziomu nikona ) to większość obiektywów będzie kryła FF

ah no tak! zpomniałem o 30-(i więcej)-letnich szkłach analogowych, toż to przeca fundament tego systemu, te wspaniałe dylematy, czy najpierw przymknąć przysłonę a ostrosć ustawiać na ciemnej jak noc matówce, czy może najpierw ustawić ostrosć a potem spieszyć się z przysłoną zanim ostrosć ucieknie, a może jechać na pełnej dziurze hurtowo produkując mydło i powidło... :-D

@SKkamil
"jeśli się jest w systemie który ma tak zwaną kompatybilnosc wsteczną"

Czyli w przypadku ff np. Canon EF, Nikon F i Sony/Minolta A, gdzie najmłodszy z nich, czyli Sony dostępny jest od 8 lat.

"np sony E i udawać ze można podpiac wszystko"

Pomijając już to, że nowych konstrukcji obiektywów optymalizowanych pod cyfrę i kryjących ff na to mocowanie jest więcej niż na bagnet K, to jeszcze można podpiąć szkła z mocowaniem EF, F, A i G, z działającą pełną automatyką i autofocusem włącznie. Faktycznie to tylko udawanie.

@r2mdi, nie jesteś na czasie - po pierwsze, to jest strona odpalona już ze 2 miesiące temu i wtedy była informacja o tym , że będzie obsuwa do wiosny 2016, a po drugie, w międzyczasie przedprodukcyjny aparat pojawił się już na kilku targach i został dość mocno obfotografowany ze wszystkich stron. To, że sobie dodali zdjęcie i dopisali historyczną notkę do strony, to naprawdę nie jest temat na newsa, ale jak wdać Optyczni kopiują wszystko, co pojawia się na Photorumors nie tylko w plotkach.

@Andrzej19, nie, ze szkieł DA pełną klatkę kryje nieco więcej - oprócz tych, które wymieniłeś jeszcze DA50/1.8, DA70/2.4, DA*200/2.8, DA*300/4. Do tego dochodzą starsze i zupełnie świeże DFA i oczywiście te 5 FA (3 Ltd i 35/50), które cały czas są w ofercie. W tej chwili jest 17 pełnoklatkowytch szkieł w aktualnej ofercie (nie liczę DA40 w wersjach Ltd i XS osobno), a do chwili premiery dojdą jeszcze dwa, więc wybór nie jest najgorszy.

@cube "te wspaniałe dylematy, czy najpierw przymknąć przysłonę a ostrosć ustawiać na ciemnej jak noc matówce, czy może najpierw ustawić ostrosć a potem spieszyć się z przysłoną zanim ostrosć ucieknie, a może jechać na pełnej dziurze hurtowo produkując mydło i powidło... "
Widać, że nie masz zielonego pojęcia jak te 30-letnie szkła współpracują ze współczesnymi Pentaksami, ale to mnie nawet nie dziwi, bo skąd miałbyś mieć. Nie, szkła z połowy lat 80, czyli A, działają dokładnie tak samo, jak współczesne szkła manualne, czyli jest wszystko oprócz autofokusa. Wiem, w Canonie to niepojęte. :P

mate
ile osób na tym portalu wygrało w lotto ? i jest w stanie co miesiąc kupować nowy obiektyw ..? FF nie jest jakimś super wynalazkiem i czasem dwa zoomy wystarczają do szczęścia zapewniam cię ze te dwa obiektywy 24 - 70 i 70 -200 mm
dadzą tej pełnej klatce pełna funkcjonalność ....

Też nie uwierzę, póki nie zobaczę. Do wiosny sporo czasu. Na przedwiośniu mogą ogłosić przesunięcie premiery. Zresztą, zaskoczeniem byłoby ogłoszenie premiery, a nie jej przesunięcie ;)

jaad75, w Canonie używam cyfrowej pełnej klatki od 6 lat, kupiłem sobie w kwietniu 2009 za 800Eur na ebayu... wiem że w Pentaxie to niepojęte. :-)

@SKkamil
Skoro dwa zoomy z zakresem 24-200 wystarczają, to po co ciągle plujesz się do Sony, że nie ma natywnych szkieł FE? Masz tam pokryty zakres 16-200 trzema zoomami ze stałym f/4, a szkła f/2.8 są w drodze.

jaad75:
Miało być a nie ma, a to nie był przecież pierwszy przesuwany termin. Aparat lub tylko jego wydmuszka jest tylko na zdjęciach. Ciągle na zdjęciach.
Mnie nic do Pentaxa. Ani mnie ziębi, ani grzeje. Nie moja bajka. Słabiutko to jednak wygląda, przyznasz. Obecnie puszka FF to nie jest lot na księżyc, a ciągle (inżynierowie) nie mogą sobie poradzić. A jak marketing sobie radzi to widzimy. :)

cube, tylko co to ma wspólnego z rzekomo kłopotliwym używaniem 30-letnich szkieł na Pentaksie, który wyżej opisywałeś? Jak ktoś miał ciśnienie na pełną klatkę, to ją sobie dawno kupił i było po drodze sporo lepszych opcji niż ten biedny 5D.

r2mdi, nie, to było pierwsze przesunięcie terminu - z końca 2015 na wiosnę 2016. A zdjęcia przedprodukcyjnego modelu (nie, nie zdjęcia makiety z początku 2015) były dość szeroko publikowane, więc wiadomo, że prace są na ukończeniu. Puszka FF to nie jest "lot na księżyc", ale obecnie nie ma miejsca na FF z "problemami wieku dziecięcego", więc wcale mnie nie dziwi, że chcą zminimalizować prawdopodobieństwo tych błędów, zwłaszcza po doświadczeniach z koniecznością wycofania całej partii K-3II.

jaad75
Ciekawe czy dadzą szerokie pole AF,
czy przełożą z K-3 II.

ten "biedny" 5d póki co jest nadal bogatszy od wyimaginowanej FF pentaksa. Co wcale nie przeszkadza pentalibom pokroju Skkamila robić porównania do sytemów istniejących na prawdę. Myslę że im dłużej nie ma tego pentaxa tym dla pentalibów lepiej, bo własciwie chwila wejscia na półki i ogłoszenie ceny, to będzie dla większosci z nich koniec marzeń o pełnej klatce. :-)

@jaad75 " nie ma miejsca na FF z "problemami wieku dziecięcego""

o tym pogadamy po pierwszych notach serwisowych :-)))

dcs - ponoć szerokie i zupełnie inny moduł AF.

mate
odnośnie sony to np takie a 900 mnie się podobało ..poza tym ze szumy moim zdaniem były dość wysokie w tym sprzęcie ..ale koncepcja podpinania szikeł dawnej Minolty nigdy nie była krytykowana z mej strony ( zresztą nie czuje się wyrocznia w tym temacie ) ..no i chyba pisałem o tym ze miałem obiektywy Minolty i jeden się dobrze sprawował drugi zdecydowanie gorzej i to na analogu ;
Jeśli ktoś kupuje obiektyw typu zoom to chyba liczy na to ze taki obiektyw będzie w miarę wszechstronny ..czyli będzie pracował dobrze pod światło , kontrast nie będzie mocno spadał itp. a nie na to by pobijać jakieś rekordy
krytykowałem tylko popularny celofan i wizjer elektroniczny .ale tez uważam ze to kwestia gustu ..

Chciałbym jednocześnie zaprzeczyć ze jestem typowym pentalibem ;
I moje pogłady nie mają zadnego związku z tym czy będę kupował FF Pentaxa czy nie ;

Ja tam bym wolał aby Pentax wszedł poważniej w bezlusterkowce. Wydaje mi się, że lepiej by było rzucić rękawicę serii A7.

Jaad75: dzięki za odpowiedź. Teleobiektywy specjalnie pominąłem, zawężając rozważania tylko do standardów i okolic. Co do DA 70/2.4 Limited, to jest użyteczny na FF tylko powyżej f4. Zapomniałem o plastikowym standardzie DA 50/1.8, którego sprzedałem po nabyciu DA 21/3.2 - dzięki za przypomnienie. To bardzo lekki i świetny optycznie obiektyw, który ratuje sytuację. Jeżeli okaże się, że K-1 będzie do udźwignięcia cenowo, to DA 50/1.8 stanie się moim pierwszym zakupem. Hej!

sando, ja też bym wolał, uważam, że to sensowniejsze na dziś niż budowa lustrzankowego FF.
Andrzej19, poszukaj sobie zdjęć z A7+DA70 i sam oceń czy jest użyteczny tylko powyżej f/4. A co do ceny, to była mowa o okolicach $2500, więc patrząc na obecny kurs dolara i zwyczajowe przeliczenie, wyjdzie w PL 12K.

Te $2500 to chyba za ulotkę ze zdjęciem tego Pentaxa :)


Kto przy zdrowych zmysłach będzie się pchał w Pentaxa i płacił za body 12 tyś jak jak w Nikonie czy Canonie jest wybór FF w cenach już od 5,5 tyś. Za 12 to będzie zestaw z obiektywem 24-70/2.8

O ja pierdziele, zamiast się cieszyć, że będzie kolejny gracz na rynku FF (a czym więcej tym lepiej z punktu konsumenta) to wszyscy hejtują. Jak nie chcesz to nie kupuj, i tyle w temacie

Nie, Borat, to cena za body i i tak nie jest to drogo, jak za body w klasie D810/5DIII, chyba nie zauważyłeś ostatnich zmian w kursie dolara. A pytanie kto to kupi, jest tak samo zasadne, jak to kto kupi takiego K-3II, w cenie np. D7200, jak może kupić w Nikonie również powiedzmy D5500, albo w Canonie 70D. Jakoś kupują i to zarówno K-3, jak i wcześniejsze body w tej klasie i kupują w ilości wystarczającej, by opłacało się wypuszczać następców.

@Okoniasty
Ee tam, przeceniasz jego rolę. Ta puszka praktycznie nic nie zmieni na rynku ff.
Ci co faktycznie potrzebowali, to pewnie siedzą już od dawna w Canonie bądź Nikonie. Sony jak debiutowało z A900 i A850 też jakoś nie namieszało bardzo, a miało wtedy dużo więcej atutów niż obecnie K-1. Była to pierwsza stabilizowana matryca ff, były to pierwsze 24 mpix ff, a A850 było wtedy najtańszym ff na rynku. Pentax mógłby być fajnym wyborem np. do Sigm jakby wypuścili budżetowe ff w puszce po takim K-5, no i gdyby Sigma nie skończyła wypuszczać szkieł pod bagnet K na 24-105. Ci pentaksiarze, co nie mają fobii związanych z nazwą na obudowie, a potrzebowali czegoś do swoich starszych manuali (koronny argument podnoszony przez wyznawców) siedzą już w bagnecie E z którymś A7 (gdzie najtańsze kosztuje 40% tego Pentaksa).
Pewnie znajdzie się trochę użytkowników z droższą szklarnią z af na bagnet K, ale w ogólnym bilansie rynku to będą jakieś promile, więc wiele tą puszką Pentax nie namiesza.

Dokładniej rzecz przytaczając, to MSRP na Stany, to miało być ~$2400, co nie zmienia faktu, że jeśli kurs dolara do złotego, czy euro wyraźnie się do wiosny nie zmieni (a nie zapowiada się, by miał się zmienić na korzyść tych ostatnich), to realnie w Polsce K-1 będzie kosztował w okolicach 12 tysięcy.

To znaczy, że Ricoh przejmując dział foto od Hoya, czyli Pentaxa - nie wiedział co robi?
Regularnie wypuszcza nowe korpusy, co prawda nie w przedziałach trzymiesięcznych. Za to każdy ciekawy. Ma cyfrową "średnią" klatkę.
O co chodzi w tych żalach, że późno, że słabo, że inaczej? Kupiliście akcje, i boicie się, że wtopiliście? To sprzedajcie.
Czysty Onet.

Zacznę tak. Kibicuję Pentaxowi. Sądzę ze da się uzywac wielu 30 letnich szkieł. Ale .. do krajobrazu portretu itp. Do szybkiej reporterki - wątpię. Ale tez wątpię czy ludzie z Pentaxa to rasowi fotoreporterzy. Oni są juz w C czy N. Pentax mi się podoba bo tam myślą i robią to co potrzebują w funkcjach body fotografowie. W odróznieniu od Sony. Pentax będzie trzecim systemem z lustrzankami FF. W lustrzanki Sony juz nie wierzę. W bezlusterkowce - jak najbardziej. Tylko na razie (to istotne) lustrzanki w wielu dziedzinach mają sporą przewagę nad bezlustrami. W skrócie: żegnaj Sony, witaj Pentaxie.

Jacek_Z 1 grudnia 2015, 20:12
"Sądzę ze da się uzywac wielu 30 letnich szkieł."

To link jest raptem 20-letni obiektyw (choć w oparciu o trzydziesto... link )

...na 10mpix aps-c link
-Vignetting link

Nie szkoda kasy na korpus do takich strucli?

...albo ten z 1998. link
na aps-c oczywiście link

ale ..ten planowany tamronik 16 - 30 zle nie wypadł w teście ;

zresztą w każdym systemie jak popatrzysz to znajdziesz obiektywy ze sporym winietowaniem i tp ; nawet te nowsze

link

link

Proszę nie robcie sobie jaj i popatrzcie najpierw na własne podwórko ;

SKkamil
Znasz kogoś kto kupił Canona 5Ds żeby koniecznie używać go z EF 20 mm f/2.8 USM?

EF 24 mm f/1.4L II USM to insza inszość -jakbyś nie zauważył. ;)
Użyłeś szarych komórek zestawiając winietowanie obiektywu o świetle f/2.8 i obiektywu o świetle f/1.4?
-dobra. Nie odpowiadaj.

A znasz kogos kto kupił Canona jakiego kolwiek i np sigmę 20 1,4 o której producent sam mowi ze mocno winietuje ...po to by uzywac ja na F2,8 ?
I j esli znasz to uważasz ze ma szare komórki choc dwie .?

znamy za to jednego internetowego teoretyka, który sam nie ma ani szkła 24/1.4 ani pełnej klatki, za to wszystko doskonale wie jak używać i co z czym porównywać, a nawet ocenia innych po tym czy sobie życzą swój obiektyw czasem przymknąć... ;-)

Lustrzany? ;)

Nowa lustrzanka FF to troche tak jakby sie dzis ktos cieszyl ze w domu nareszcie podlaczyli mu telefon z TPSA.

To ostatnie gwizdy lustrzanek. Malolaty teraz wszystkie chca patrzec w LCD a nie w zaden wizjer. Chca zeby zdjecie zaraz pojawialo sie w telefonie. Pentax zamiast bawic sie w reinkarnacje lustra chcac jeszcze zawojowac rynek foto pwienien popracowac nad interfejsem laczacym aparat z telefonem na zasadzie "air-drop" a nie zeby trzeba bylo kilkadziesiat klikniec w wifi przelaczenia bazy cuda niewidy. Kto sie tym chce bawic? Przecie latwiej wyciagnac telefon i kliknac.
Szanse na jakis oddech i powiew nowosci na rynku ma teraz firma ktora wdrozy jakis nowy sposob laczenia aparatu z telefonem za pomoca jednego klikniecia a nie zadne tam pryzmaty i lustra.

"...nareszcie podlaczyli mu telefon z TPSA."

: ))

***s***, NFC? :P

Kiedy będzie — to będzie... :) Ja jakoś szczególnie go nie wyczekuję (wolę gabarytowo mniejsze i niepozorne korpusy, a w tym akurat Pentaksy APS-C wraz z Limitedami doskonale się sprawdzają). Ale jednego raczej można być pewnym: kiedy już się pojawi, będzie to świetnie dopracowany aparat, który na pewno zachwyci. Ostatnio Pentax ma dobrą passę (K-3, K-S2, 645Z) — każdy z tych korpusów przoduje w swojej klasie. Myślę, że nie spieszą się z K-1, ale konkretnie zamieszają, wypuszczając dopracowany i naprawdę innowacyjny produkt.

Czekam z zaciekawieniem, mysle,ze pozamiata konkurencje. A po cenie nowego k3ii mysle,ze cena pelnej klatki nie bedzie wygorowana, napewno tansza od grubo przewartosciowanego 5dmk3 a o nowych 5 nie wspomne. Jest szansa,ze wroce do macierzy .... PENTAX

obserwator16

I Wielkie będzie twoje zdziwienie,
bo tam BUDAPESZT.

@obserwator16 - nowe 5DIII można w tej chwili kupić nawet za ~10K nie za bardzo są szanse, żeby K-1 tyle kosztowało na początek, ze względu na obecny kurs euro i złotówki do dolara...
Choć z drugiej strony, jeśli pełnoklatkowy Pentax faktycznie zadebiutuje w cenie $2399, to byłby $100 tańszy od obecnej amerykańskiej ceny 5DIII ($2499)... Wszystko zależy od kursów - jeśli się utrzymają na obecnym poziomie, to nie sądzę, by polska cena 5DIII nie poszła w górę przy nowych dostawach...

Budapeszt? :P

link

Aaa... :D

@jaad75 Ale 5dmk3 ma juz 3 lata i nadal jest przewartosciowane. Nie jest warty swojej ceny. Nie mowie ze to zly aparat ale generalnie raczej nie zrobilem dobrze,ze go kupilem przesiadajac sie z K-5 ale w tamtym czasie nie wiedzialem,ze w krotkim czasie wyjdzie fajna k-3 i ze pelna klatka wreszcie przyjdzie. Nawet jak bedzie troche drozszy niz stare (nowe) 5dmk3 to i tak bedzie swietny stosunek jakosci i mozliwosci do ceny. Oby tylko producenci obiektywow jak sigma i tamron uzupelnili swoja oferte o mocowania pentaxa i bedzie git

@dcs Akurat w pelni popieram Viktora Orbana i Jaroslawa Kaczynskiego ale to nie portal na takie tematy ;)

Jestem przekonany, że jakby prezes miał lustrzankę, to byłby to,
...a jakże, ...Pentax,
powiedzmy K10D
...kupiony przed laty
...za pieniądze wyciagniete z portfela
...mamusi.
;)

Kilka osób myli przyczyny ze skutkami.

Pentax nie jest systemem niszowym, bo nie ma FF. Jest odwrotnie. Nie ma FF, bo to system niszowy. Pełna klatka będzie niszą, niszy.

Po prostu Pentax cienko przedzie. R&D mocno kosztuje i stad ta obsuwa terminu. Dla mnie to ciekawostka a nie nadzieja i inwestycja. Obserwuje z boku i ciesze sie nie mam szkiel P.

Już od dawna wiadomo, że FF od Pentaxa pojawi się wraz z pierwiosnkami,
Ricoh tylko przypomina, skąd te jęki ?
... poza tym z polityką nie ma to nic wspólnego no może poza tym, że dollar drożeje i drożeje... i drożeje jakby nie zamierzał przestać, tzn. złoty słabnie

Kilka osób myli pojęcia ..
Przecież taki mF nie namieszał na rynku na tyle by zmienić globalną sprzedaż zdecydowanie i FF pentaxa tez nie namiesza na tyle ...
ale z punktu widzenia mniejszej firmy ( generującej mniejsze wpływy ale tez mającej mniejsze koszty ) możliwy jest np . 20 % wzrost sprzedaży FF i APSC razem wziętych ...wiec globalnie nic to nie zmieni znacząco .ale zysk takiej firmy jest większy ;
Odnosnie przymykania sigm ..które winetują około 3 Ev - czyli chyba nawet więcej niż taki kit podpiety do analogowego korpusu ..
Bo podpinając kita 18 - 55 ..ja tak wielkiej winety nie widziałem ..na 20 milimetrach ;
Wracajac więc do winiety ..to oczywiście jeśli ktoś ją lubi to ok ..
Trzeba być jednak swiadomym ze programowe usuwanie winiety ( tak zresztą pisał w jakims teście redaktor Arek ) wiąże się z ryzykiem wystąpienia w tym miejscu większych szumów ;

Sony z tego ma czysty zysk ze sprzedaży matryc bez ponoszenia ryzyka ...wiec nie mówcie ze ktoś będą cy za P jest przeciwko S ;
Bo pewnie prezes jak się wkurzy ...to powie basta koniec z tym ..niech sony sprzedaje komus innemu ;

Właśnie oglądam strone pentaksa i wybór obiektywów nadal powalający...

dcs, słaba ta paralela, ale jak już, to stawialbym jednak na jakąś bardziej popularną (by nie powiedzieć populistyczną) markę. :P

rasterus, zgadza się, będzie niszą w niszy, ale ma za zadanie poprawić wizerunek firmy, jako tej, która również oferuje jasną ścieżkę upgrade'u, aż do mitycznej pełnej klatki, a nawet jeszcze dalej - to od jakiegoś czasu bardzo istotny temat przy wyborze systemu (nawet jeśli ktoś przez całe życie pozostanie z EL i max trzema tanimi szkłami).

fotopstryk, Pentax od dawna nie "przędzie cienko", bo Pentax jest tylko marką Ricoh, a ten ma się dobrze i w przeciwieństwie do poprzedniego właściciela, czyli Hoyi, ma chęć bawić się w sprzęt fotograficzny. Hoya wchłonęła Pentax Corp. tylko po to, by wyłuskać sobie bardzo dochodowy dział medyczny, Ricoh świadomie kupił wydzielony Pentax Imaging, ba nawet za niego przepłacił.

Ciekawe ile będzie koralików zapewe drugie tyle co było na K-5:)
A jak migawka zacznie strzelać serią do wyczerpania akumulatora to ile fajnych niepsodziewanych ujeć złapie:)

Ten korpus nie zainteresuje ani wielu Pro bo siedzą w CaNikonie od lat ani amatorów bo koszty.
Nie teraz kiedy jest maleńkie Sony A7 z matrycą do wyboru szumu, rozdzielczości i koloru.
Wkrótce Pentaxa nie będzie chyba, że przejmie go ktoś duży dla znaczka.

Chris62, jak zwykle nie na czasie - Pentaksa już dawno "przejął ktoś duży dla znaczka". Spóźniłeś się z "przepowiednią" jakieś 4 lata... :P
Mniej więcej podobnie świadomy jesteś w pozostałych kwestiach.
BTW, jak tam Samsung NX nadal świetnie sobie radzi w Niemczech? :P

i amerykanie... wygrali w Wietnamie ;
Taktyka wojny partyzanckiej polega nie na tym by kontrolować cały teren ...tylko mieć jak największe zyski małym kosztem ;

Osobiścię kibicuję Ricoh/Pentax-owi, bo zawsze jest szansa na jakiś ruch na rynku. Obstawiam, że kilka lat temu nikt nie powiedziałby, że Sigma wystawi tak ciekawe szkła (zarówno APSC jak i FF), a jednak. Więc może i tej drużynie się uda. Tak czy inaczej, moja przygoda z tym systemem skończyła się dobrych kilka lat temu po przerzucenie się na pierwszego C5d. Na czym polegała siła tego wyboru? FF wypluwające fajny obrazek za niewielkie relatywnie pieniądze i taniutkie jasne szkła 35/2 i 85/1.8 - po kilku latach gęba cały czas mi się uśmiecha na widok obrazków z tego zestawu. W obecnym przypadku nie wierzę, że Ricoh zrobi to tanio, więc pozostanie to raczej dla oddanych wielbicieli marki. Reszta FFowiczów pozostanie z C i N. Chciałbym się mylić i z sentymentu wrócić do P;)

@SKkamil

ale z punktu widzenia mniejszej firmy ( generującej mniejsze wpływy ale tez mającej mniejsze koszty )


A niby dlaczego? Koszty projektowania, badań i wdrożenia do produkcji będą podobne przy tym samym asortymencie. W małej firmie koszt wyprodukowania jednej sztuki będzie większy niż w dużej. Producent produkując milion sztuk ma mniejsze koszty jednostkowe niż ten produkujący 100 tyś egzemplarzy. Duży producent może też mieć większą marże mimo tej samej ceny co mniejszy konkurent bo ma mniejsze koszty.

ale dlaczego to rozpatrujesz ogolnie w oderwaniu od tematu ..
przecież produkcja kitów i tym podobnych istnieje w każdej firmie ;
Miałem na myśli to ze takie trzy zoomy 16 -30 , 24 -70 , 70 -200 to zdecydowanie niszszy koszt dla producenta niż robienie kilkunastu stałek ze swiatłem 1,4
sprzedaż tych stałek jest i tak zdecydowanie niższa w każdym systemie ;
może być to oczywiście kwestia przyszłości ..ale zauważ ze taki zoom nikona 14 - 24 porównywany był ze stałkami ;
I czy przy tak dużej ekspansji sigmy i tamrona te stalki nie staja się niszowe u NIkona i Canona ..? A ktoś je musiał zaprojektować ;

Dobre jasne zoomy są znacznie droższe i trudniejsze do zaprojektowania i wyprodukowania od większości stałek.

jaad75
2 grudnia 2015, 10:27 

Chris62, jak zwykle nie na czasie - Pentaksa już dawno "przejął ktoś duży dla znaczka". Spóźniłeś się z "przepowiednią" jakieś 4 lata... :P
---------------------
Ricoh? Taki sam duży jak Pentax nie rozśmieszaj mnie..
===============================

Mniej więcej podobnie świadomy jesteś w pozostałych kwestiach.
------------------------------
Ważne, że Ty jesteś świadomy bardziej.
=============================


BTW, jak tam Samsung NX nadal świetnie sobie radzi w Niemczech? :P
------------------------------

Ale "O so chozi?"

Chris62
2 grudnia 2015, 10:03

"Wkrótce Pentaxa nie będzie chyba, że przejmie go ktoś duży dla znaczka. "

Chris62
2 grudnia 2015, 15:01

"Ricoh? Taki sam duży jak Pentax nie rozśmieszaj mnie..

Żenada. Wypada mieć jakiekolwiek pojęcie o czym się pisze.

Chris62, weź sobie może choć wygooglaj Ricoh vs np. Nikon i porównaj liczbę pracowników i dochód. :P

Ricoh Company, Ltd.
Number of Employees: 109,951 (on consolidated basis, as of March 31, 2015)
Consolidated Net Sales: 2,231.9 billion yen (Year ended March 31, 2015)

NIKON CORPORATION
Number of Employees: Consolidated: 25,415 (as of March 31, 2015)
Net Sales: Consolidated: 857,782 million Japanese Yen (for the year ended March 31, 2015),

No no, spory ten Ricoh. Nie wiedziałem.

Tylko podstawowa działalność firmy Ricoh to urządzenia i materiały do druku od biur po przemysł. Dział foto to taki nic nie znaczący kwiatek do kożucha.

Chris62

BTW, jak tam Samsung NX nadal świetnie sobie radzi w Niemczech? :P
------------------------------

Samsung może znika z rynków ale najnowsze plotki głoszą że system NX przejmuje Nikon i muszę przyznać że jako posiadacza obu systemów jak by to się potwierdziło to mnie by to ucieszyło :p i nawet nazewnictwo pasuje FX DX CX i NX

@lajdos
Ciekawa plotka. Jakby ktoś (zwłaszcza ktoś ambitny) przejął dział foto od Samsunga to by było coś. Szkoda zatapiać ten system bo jest w nim trochę fajnych rzeczy. Zresztą rezygnacja z rozwoju systemu jest mało sensowna bo nie przynosi zysku, lepiej go sprzedać i coś zarobić. Więc może przyszłość nie będzie taka zła.

No nikon na takim rozwiązaniu na pewno by nie stracił samsung raczej też nie. Takie długo wyczekiwane przez wiele osób D400 z matrycą samsunga 28mpx BSI na pewno wielu by ucieszyło a samsung uszczkną by trochę rynku matryc sony.

nikon w końcu dorobiłby się bezlusterkowca z matrycą trochę większą od paznokcia... ;-)

@cube

Wtedy Canon też w końcu ruszyłby d... i zamiast pudełka ze spustem migawki może w końcu byłby porządny bezlusterkowiec. Zaczęła by się w tym segmencie jakaś sensowna konkurencja bo na razie na rynku jest tylko m4/3 a dalej długo długo nic. Sony wyraźnie olało budżetowego NEXa i stawia wyłącznie na wyższa półkę w postaci serii A7.

A ja zwyczajnie czekam cierpliwie, będzie cena znośna, kupie korpus, a jak będzie drogo to jeszcze poczekam.
Hobby zwyczajnie generuje koszty a fotografia to moje stałe wydatki od zawsze, poczynając od aparatu DRUH. Nigdy nie zarobiłem na fotach złotówki.
Zwyczajnie bawię się.
Komentarzami też.

@lajdos

New Nikon patent for a Nikkor PC-E 19mm f/4 full frame mirrorless tilt-shift lens

10 reasons why Nikon acquiring Samsung’s camera business doesn’t make any sense

To dwa artykuły z nikonrumours.

Wygląda na to, że Nikon szykuje bezlusterkowca FF. Inaczej by nie wkładali tyle pracy w opracowanie tak specyficznego szkła jak tilt-shift. A takie szkło może być sporym atutem dla systemu na początek.

Co do Pentaksa i Ricoha. FF w tym systemie jest spóźnione o 3 lata najmarniej. Jeśli jeszcze Nikon wypuści bezlusterkowca FF to w zasadzie nie mają gdzie się wepchnąć z tym pentaksowym FF na rynek. Sigma, w tej chwili lider w obiektywach ma w głębokim poważaniu Pentaksa, Tamron też jakoś ich nie rozpieszcza. Będzie aparat, ale co z tego? Aparaty z wymienną optyką to system cały, a tego w Pentaksie zabraknie.

rasterus, trzy lata temu nie było żadnych szans na wypuszczenie pełnoklatkowego Pentaksa, bo musiałby być opracowywany jeszcze za czasów Hoya, a oni, jak powszechnie wiadomo, nie mieli absolutnie żadnej ochoty na wypuszczanie takiego aparatu - decyzja o rozpoczęciu prac zapadła dopiero chwilę po przejęciu Pentaksa przez Ricoh.
A co do rzekomego "braku systemu" - jest wystarczająco dużo szkieł i akcesoriów na dobry początek i ich liczba z pewnością będzie rosła, jednym oczywiście będzie mało, ale innym wystarczy z nawiązką.

@Borat "Tylko podstawowa działalność firmy Ricoh to urządzenia i materiały do druku od biur po przemysł."
Owszem, tyle, że w przypadku takiego np. Canona, a nawet Nikona, dział foto to rownież tylko część działalności.

"Dział foto to taki nic nie znaczący kwiatek do kożucha."
Ale stać ich na utrzymywanie go od wielu lat i nie mają takiego ciśnienia, żeby zarabiać na nim wielkie pieniądze - to dla nich raczej kwestia prestiżowa, bo robili aparaty na bagnet K od dawna.

jaad75 wiesz różne firmy opracowują różne patenty a przejęcie działu foto samsunga albo jakaś bliższa współpraca nie była by niczym dziwnym po za tym to tylko niepotwierdzone plotki tak samo jak patent na tego tiltshifta puki jest tylko patent to mamy tylko informację że coś takiego może powstać ale nie musi!

Lajdos, akurat wyżej nie chodziło mi o Nikona i Samsunga. :)
Być może, że faktycznie coś kombinują, choć przejęcie całego systemu NX wydaje mi się mało prawdopodobne - bardziej wierzę, że szukają alternatywnych dostawców matryc, skoro zarówno Toshiba, jak i Renesas zostały wykupione przez Sony.

Z tego co czytałem, nawet jeśli Nikon kupi dział foto Samsunga, nie jest jasne czy Nikon będzie kontynuował system NX czy potrzebne są mu tylko matryce, czy może stworzy nowy system na podstawie zakupionych technologii. Z tej okazji mam 2 pytania do znawców:
1. Czy bagnet Samsung NX pomieści pełną klatkę? Bo zawsze mi się wydawało, że jest dość mały i max to ASP-C.
2. Czy po zmianie bagnetu NX na kryjący FF technicznie było by możliwe zrobienie przejściówki dla obiektywów NX aby można je podłączyć pod nowy bagnet? Wydaje mi się, że tak. Bagnet NX ma sporą odległość od matrycy, więc gdyby nowy bagnet był bliżej matrycy to może dało by radę wcisnąć pomiędzy nowy bagnet i stary obiektyw NX taką przejściówkę.

@sando
ad. 1.
No nie bardzo pomieści. Średnica bagnetu NX jest mniejsza niż przekątna matrycy ff, musieli by robić lekkiego cropa typu 1.1-1.2.
ad.2.
Tak, technicznie jest to jak najbardziej możliwe, vide istniejące przejściówki Sony jak LA-EA3 czy Olympusa MMF-3.

jaad75
Samsung swoje matryce aps-c ładował tylko do NX-ów?
Jak tak, to może powodem wycofania (o ile) jest zakończenie produkcji takich matryc.
Produkcja Smartków ma na pewno wyższy priorytet, a do niektórych modeli oprócz swoich matryc pchali równolegle Sonowe.

Mate bagnet nx ma taka samą srednice co m42 i większą niz bagnet m39 a te bagnety kryją fufu jakoś.

@sando
1. Sam bagnet oczywiście pomieści sensor FF, średnica u Samsunga jest zaledwie ok. 10% mniejsza niż u Nikona czy w Sony E, co najwyżej pełnoklatkowe obiektywy nie będą tak jasne. Większym problemem są styki zbyt mocno oddalone od krawędzi bagnetu i to one mogą kolidować z większym sensorem:
link
2. Przejściówkę można zrobić nawet przy tej samej odległości bagnetu od matrycy, patrz M42 -> Pentax K. W tym przypadku przejściówka ze stykami trochę skomplikowałaby konstrukcję, ale jest możliwa.

@mate
"No nie bardzo pomieści. Średnica bagnetu NX jest mniejsza niż przekątna matrycy ff, musieli by robić lekkiego cropa typu 1.1-1.2."

Bzdura! Tak samo prorokowano, że w A7 będą czarne rogi, a Samsung ma większa odległość bagnetu od matrycy, co działa na jego korzyść. Czy w średnioformatowym bagnecie zmieścisz jego klatkę?
Jeśli tylna soczewka obiektywu będzie w płaszczyźnie bagnetu, albo przy wpuszczeniu do wnętrza obiektywu będzie odpowiednio mniejszej średnicy od bagnetu, to obiektyw pokryje pełnoklatkowy sensor. Jednak problemem będzie makro i współpraca z obcymi jasnymi obiektywami, więc i tak nowy bagnet byłby lepszym rozwiązaniem.

Dzięki za odpowiedzi. Czyli pomimo pewnych różnic zdań wychodzi na to, że ewentualna zmiana bagnetu na większy + przejściówka dla obecnych obiektywów NX jest możliwa.

@MaciekNorth
"Czy w średnioformatowym bagnecie zmieścisz jego klatkę? "
Tak. Bronica ETRSI: przekątna klatki 69.6mm, średnica bagnetu ~75mm

@kojut, kropowe 6x4.5 to pewnie że się w niektórych bagnetach pomieści, podaj przykład jakiegoś 6x6 i większych.

MaciekNorth, co ty bredzisz? Jakie kropowe? Już od tego pędu do małego obrazka niektórym to się całkowicie klepki w głowie poprzestawiały. Idąc tym tokiem, to cały średni format jest kropem 617 :-P A taki FF to już mega krop do potęgi :-D
Pytales czy bagnet MF pomieści klatkę. Odpowiedź brzmi tak, pomieści.

To ty bredzisz, jak zwykle zresztą i wyjeżdżasz jeszcze z FF, pewnie kompleks m4/3 i jpg z puszki.
645 to najmniejszy z popularnych analogowych średnich formatów formatów i jakby nie zaklinać rzeczywistości, jest to crop w porównaniu do 6x6, 6x7 czy 6x9 używających TEJ SAMEJ KLISZY. Tak jak klatka filmowa super 35 jest cropem w porównaniu z małym obrazkiem, tak jak 16:9 jest cropem z 3:2 na sensorze cyfrowym.
To że któryś 645 mieści się w średnicy bagnetu, nie oznacza że każdy MF się pomieści, wręcz przeciwnie. A chodziło o udowodnienie na przykładzie MF, że sensor może być większy niż otwór w bagnecie i do NX da się upchać pełna klatkę. Może to ci trochę rozjaśni umysł:
link

@MaciekNorth
"To ty bredzisz, jak zwykle zresztą i wyjeżdżasz jeszcze z FF, pewnie kompleks m4/3 i jpg z puszki."
Tak miszczu, zapewne masz rację.

"645 to najmniejszy z popularnych analogowych średnich formatów formatów i jakby nie zaklinać rzeczywistości, jest to crop w porównaniu do 6x6, 6x7 czy 6x9"
Pojęcia crap to powstało niedawno, w odniesieniu do matryc cyfrowych mniejszych od małego obrazka. W średnim nie ma to żadnego sensu, bo są różne formaty o różnych proporcjach (od 1:1 do 3:1) i w sumie nie wiadomo co jest tym magicznym Ful Frejm. Z crapem w tym formacie to się jeszcze nie spotkałem.

"To że któryś 645 mieści się w średnicy bagnetu, nie oznacza że każdy MF się pomieści, wręcz przeciwnie."
Zapytałeś, to odpowiedziałem.

"A chodziło o udowodnienie na przykładzie MF, że sensor może być większy niż otwór w bagnecie i do NX da się upchać pełna klatkę."
Trzeba było przytoczyć LF, tam to obiektywy są zdecydowanie mniejsze od klatki ;-)

"Może to ci trochę rozjaśni umysł:"
Strona mi dobrze znana. Zresztą wystarczy popatrzeć na malutki obrazek aby się przekonać, że to nie średnica mocowania jest problemem.

No tak .. w FF Pentaxa mogą być problemy ze stabilizacją po prostu trudniej będzie ją w korpus wsadzić ale moim zdaniem jest to do przeskoczenia ;
Jeśli w ogle jakies problemy konstruktorzy napotkali to raczej z funkcjonalnością stabilizacji ,czyli taka stabilizacja będzie gorzej dzałała z bardzo długimi obiektywami ..ewentualnie te bardzo długie obiektywy będą wymagały cropa 1,2 i to raczej po dłuższym boku czyli w kadrach pionowych ..
I trudniej jest zrobić w sposób klasyczny jasne obiektywy ze względu na to ze jasny obiektyw ma stosunkowo duża soczewkę tylną ale przykład Nikona który ma jeszcze węższy bagnet pokazuje ze można to zrobić ;

A na koncu (zeby zaspokoic oczekujacych FF) wyjdzie Pentax 645 ze specjalnym oprogramowaniem I ramka w wizjerze, ktore zmienia go w FF.
Jedno z drozszych na swiecie.

Nie sadzę ...obecnie to taki Pentax jest już na etapie uruchamiania linii produkcyjnej a nie opracowywania konstrukcji ..wszelkie dylematy konstrukcyjne mają już za sobą ..jedynie jest to kwestia decyzyjna albo już nawet ten etap mamy za soba ;

Przepraszam, zapomnialem dodac ze z mojej strony to byl sarkazm, a nie glupota.

link
link

mowmy o faktach na rynku światowym a nie o tym ze ktoś w Polsce chce za korpus 645 z -50 tyś ;
bo takie ceny widziałem

Wynika z tego ze dopłata do Mf P jest jakieś 200 - 1000 $
Cena po przeliczeniu na złotówki to jakies 26 tyś
Uczciwie ..?

Acha ...zolty w koncu mocno stoi czy nie ..?
Zasada wypowiedzi na poziomie powinna być pielęgnowana już od szkoły podstawowej ..
najpierw uczymy się czytac ..czytamy ..czytamy..by po kilku latach nieśmiało coś napisać
...warto wiec troszkę poczytać ..potem na kartce zrobić sobie spis ..
Wady i zalety ..narodowe by wiedzieć dlaczego wciąż jak mawiał poeta "żyjemy w kraju cudownych metafor " ;
i wtedy z czystym sumieniem wziąć zimny prysznic ...
A nie czepiać się firmy która może nas uczyć racjonalizmu !

Czytam komentarze i widzę, że jakoś ten Pentax nie daje większości spokoju. Czyżby wyglądał lepiej niż inne (Wasze systemy) i spać przez niego nie możecie.
Współczuje wam bo się naprawdę męczycie. Taka wewnętrzna męka to nic przyjemnego, skupić się nie można i spać ciężko. Jak małe rozkapryszone dzieciaki "moje najlepsze". Przychodzą myśli, że będzie lepszy niż Wasze aparaty.
Dam Wam redę cieszcie się ze swoich aparatów i róbcie piękne fotografie i pamiętajcie, że to nie aparat robi dobre zdjęcie. Kalkulacje ekonomiczne i rynkowe zostawcie bo okaże się że z matematyki mieliście 3-