Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Test obiektywu

Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 8-18 mm f/2.8-4 ASPH. - test obiektywu

17 sierpnia 2017
Komentarze czytelników (78)
  1. druid
    druid 17 sierpnia 2017, 17:31

    No cóż obiektyw może i fajny, ale fotki jak to z m43, wrażenia szczególnego nie robią, a proporcje zdjęć 4:3 są wyjątkowo niemiłe dla oka.

  2. boogi58
    boogi58 17 sierpnia 2017, 17:46

    za druidem

  3. fatman
    fatman 17 sierpnia 2017, 17:49

    A ja nie.

  4. thorgal
    thorgal 17 sierpnia 2017, 18:00

    Prędzej czy później ceny zabiją ten system. I smartfony też.

  5. ryszardo
    ryszardo 17 sierpnia 2017, 18:00

    Jestem pozytywnie zaskoczony winietowaniem. Obiektyw to moim zdaniem najciekawsze UWA w systemie. Małe, lekkie, dobre optycznie i z mocowaniem filtrów w sensownym rozmiarze.

  6. Arek
    Arek 17 sierpnia 2017, 18:04

    Otóż to...

    A to czy 4:3 czy 3:2, czy FF, czy APS-C czy u43, to kwestia pewnych wyborów, gustów, doświadczeń. Dobrze, że jest wybór.

  7. karolt
    karolt 17 sierpnia 2017, 18:38

    Czy smartfony skasują rynek mikro 4/3? Dopóki smartfon nie będzie miał takiej ergonomii i takich i tylu dodatkowych fotograficznych i filmowych funkcji, to raczej nie.

  8. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 17 sierpnia 2017, 18:40

    W systemie to brakuje 8mm ale stałki.

  9. Arek
    Arek 17 sierpnia 2017, 18:52

    link

    Kilka jest...

  10. PDamian
    PDamian 17 sierpnia 2017, 19:19

    " Na 8 mm dystorsja jest ogromna. Mamy do czynienia z beczką o wartości aż −6.59%. Oczywiście można ją skorygować, ale niesie to za sobą pewne koszta. /.../
    link
    Jak widać na powyższym zdjęciu wykonanym na ogniskowej 10 mm, po skorygowaniu dystorsji i przycięciu obrazu, z oryginalnych 16.1 miliona pikseli, jakie oferuje E-M5 Mark II, zostaje 13.4 miliona. Prawie 3 miliony pikseli trzeba więc „napompować”, gdy używamy plików JPEG lub RAW-ów wywołanych programem, który automatycznie koryguje dystorsję."

    Olympus M.Zuiko Digital 7-14 mm f/2.8 ED PRO: "Na 7 mm mamy „beczkę” o wartości aż −8.04%"
    -A ile w tym przypadku szczegółów np. zdjęcia krajobrazowego idzie psu w ...?

  11. kris@79
    kris@79 17 sierpnia 2017, 19:22

    Panasonic pod Leica to jedno z piękniejszych rznięć konsumenckich, 5k poważnie? 😀 na 4/3? Nie muszę dziś wiadomosci oglądać 😂 beka tygodnia

  12. kris@79
    kris@79 17 sierpnia 2017, 19:24

    Korekta dystorsji w krajobrazie, normalnie wiedziałem że o czymś zapomniałem
    😁

  13. PDamian
    PDamian 17 sierpnia 2017, 19:49

    ...
    Olympus M.Zuiko Digital 12 mm f/2.0 ED -Dystorsja: −5.97%
    Olympus M.Zuiko Digital 12-40 mm f/2.8 ED PRO -Dystorsja: 12mm: −6.32%, 14mm: −5.11%
    Olympus M.Zuiko Digital 12-50 mm f/3.5-6.3 ED EZ -Dystorsja: 12mm: −6.87%
    Olympus M.Zuiko ED 12-100 mm f/4 IS PRO -Dystorsja: 12mm: −6.90%
    Olympus M.Zuiko Digital 14-42 mm f/3.5-5.6 ED -Dystorsja: 14mm: −5.48%
    Olympus M.Zuiko Digital 17 mm f/1.8 -Dystorsja: −5.80%
    Olympus M.Zuiko Digital 17 mm f/2.8 -Dystorsja: −5.45%
    Panasonic Leica DG Summilux 12 mm f/1.4 ASPH -Dystorsja: −5.39%
    Panasonic G X VARIO 12-35 mm f/2.8 ASPH. P.O.I.S -Dystorsja: 12mm: −6.54%
    Panasonic Lumix G 12-60 mm f/3.5-5.6 ASPH. POWER O.I.S. -Dystorsja: 12mm: −6.45%
    Panasonic G 14 mm f/2.5 ASPH. -Dystorsja: −6.37%
    Panasonic Leica DG Summilux 15 mm f/1.7 ASPH -Dystorsja: −6.04%
    Panasonic G 20 mm f/1.7 ASPH. -Dystorsja: -3.66%
    Panasonic G X VARIO 35-100 mm f/2.8 P.O.I.S. -Dystorsja: 35mm: −4.24%

    -Ile tu szczegółu tracimy po prostowaniu i co tak na prawdę znaczą wyniki pomiarów rozdzielczości na brzegu w systemie m4/3?

  14. LarsikOwen
    LarsikOwen 17 sierpnia 2017, 19:53

    Człowiek wrażliwy na wygodę i funkcjonalność foci lustrzanką.
    Podobnie jak jeździ z motorem V8 i ma we wzmacniaczu w sekcji zasilania cztery toroidy wielkości koła od malucha.
    Ktokolwiek myśli inaczej zgaśnie jak świeczka na wietrze i nie są to moje słowa ale cytat z końcowej sceny Miś'a.

  15. banc
    banc 17 sierpnia 2017, 19:53

    Arku. Zapomniałeś jeszcze o SLR Magic 8mm f/4.
    A co do tego panasa. Bardzo fajny obiektyw. Poużywałem go sobie trochę w Gniewie, więc wiem z praktyki. Niestety kosztuje podobnie do olkowego 7-14, więc w najbliższym czasie wojny cenowej i większych obniżek raczej nie będzie.

  16. Arek
    Arek 17 sierpnia 2017, 20:21

    PDamian - znaczą dokładnie tyle ile mają znaczyć, bo są robione na nieskorygowanych i nienapomowanych RAW-ach.

    Dobrym pytaniem jest co znaczą, w przypadku tych, co testują na skorygowanych RAW-ach.

  17. Szabla
    Szabla 17 sierpnia 2017, 20:46

    Misia, LarsikOwen, nie Miś'a. Niech Moc będzie z Tobą. :)

  18. tripper
    tripper 17 sierpnia 2017, 20:46

    @PDamian
    "Ile tu szczegółu tracimy po prostowaniu"

    Szczegółu? Niewiele. Pewnie byś nawet nie zauważył w realu. To nie jest tak, że Ci nagle dane kompletnie wyparowują.

    Jak chcesz mogę Ci wrzucić jakieś RAWy do zabawy. Ale jakoś czuję, że wolisz pozostać w ramach teorii.

    "i co tak na prawdę znaczą wyniki pomiarów rozdzielczości na brzegu w systemie m4/3?"

    To samo co wyniki pomiarów rozdzielczości na brzegu w systemie Sony FE, Nikon FX, DX, CX, Canon EF, EF-S i EF-M, Pentax K, Fuji X i co tam jeszcze jest na rynku.

    Jak chcesz brać poprawkę na korekcję dystorsji to przytnij MTFy o 15% dla dystorsji na poziomie 4.5%. Poimprowizuj dla innych wartości.

  19. 17 sierpnia 2017, 21:09

    W porównaniu do reszty optyki m4/3 to drogi nie jest... Na starcie parę stów tańszy od Olka 7-14, może zjedzie jeszcze z 500 zł, ale też nie do poziomiu Oly 9-18.

    Format to rzecz gustu, 3:2 to proporcje wynikające z dostosowania błony filmowej do potrzeb fotografii (oryginalnie miała 4:3, 24x18), nie ma tu żadnej głębszej teorii.

    Pompowanie pikseli jest ciekawe na tyle, na ile wpływa na rozdzielczość na brzegu. Taką praktyczną, po korekcie dystorsji :)

  20. PDamian
    PDamian 17 sierpnia 2017, 21:10

    No i właśnie po tym przycięciu różnice między centrum i brzegiem się jeszcze bardziej uwypuklą.

    Fajnie, że ten Panas jest na brzegu właśnie najostrzejszy dla 8mm
    [w przeciwieństwie do Olka 7-14/2.8 w którym brzeg na 7mm link był najsłabszy a centrum link najlepsze]
    ...choć raczej nie ma sensu porównywanie 8mm -tu i 7mm w Olku.

  21. Juzer
    Juzer 17 sierpnia 2017, 21:40

    Ani to jakieś super lekkie i poręczne, ani to UVA dudy nie urywa... być może kiedyś... głównie względy zdrowotne mnie zmuszą... póki co wolę dalej dźwigać to swoje FF z Sigmą 20/1.4.... póki zdrówko dopisuje :-) Dobrze, że jest wybór jak powiedział Arek :-)

  22. PDamian
    PDamian 17 sierpnia 2017, 21:43

    No to czas na zapowiadany Vario Elmarit 50-200mm f/2.8-4.0.

    Jest już sporo recenzji Laowa 7.5/2 link
    link :p
    link
    link

  23. PDamian
    PDamian 17 sierpnia 2017, 21:50
  24. Arek
    Arek 17 sierpnia 2017, 22:01

    Prosiłem, w Polsce jeszcze nie mają...

  25. sloma_p
    sloma_p 17 sierpnia 2017, 22:08

    Patrząc po tym, ile zdjęć przykładowych się ostatnio pojawiło, to ja bym nie narzekał na ilość nadchodzących testów ;)

  26. PDamian
    PDamian 17 sierpnia 2017, 22:13

    Z ceną poniżej Zuiko 9-18mm link może znaleźć wielu nabywców.
    link

  27. PDamian
    PDamian 17 sierpnia 2017, 22:21

    To lepiej, wycena może będzie po korzystniejszym kursie $.

  28. JdG
    JdG 17 sierpnia 2017, 22:31

    No właśnie! ta Laowa jest całkiem ciekawym obiektywem i ma umiarkowaną dystorsję; cenę wprawdzie normalną (ca 2,5 tys. PLN) ale do przeżycia; no i dobre gabaryty. Taki bardziej naturalny obiektyw, bez software'owych protez. To należy docenić.

    Ale ta PanaLeica też godna jest uwagi, z pewnością, Jest to jakaś konkurencja dla olympusowego M.Zuiko 7-14.

  29. Berreck
    Berreck 17 sierpnia 2017, 23:46

    Chętnie Wam Optyczne tę laowe wypożyczę do testów jakby co ;-)

  30. mav
    mav 18 sierpnia 2017, 00:50

    Droniarze się ciesza do tej laowy ;)

  31. mancebo
    mancebo 18 sierpnia 2017, 08:02

    Cześć.

    Czemu wszystkie zdjęcia przykładowe są na ISO 200?

    Ten aparat nie ma innych czułości?

    Pozdrawiam.

  32. mate
    mate 18 sierpnia 2017, 08:41

    @mancebo
    "Czemu wszystkie zdjęcia przykładowe są na ISO 200?

    Ten aparat nie ma innych czułości? "

    Hmm, bo to jest test obiektywu a nie aparatu?

  33. szafir51
    szafir51 18 sierpnia 2017, 08:49

    @PDamian
    W teorii wszystko ok, można policzyć procenty, poszukać linków itp. Ale jak ktoś w rzeczywiście robi zdjęcia to na co dzień widzi, jak to "pompowanie" pikseli degraduje obraz.
    Tak się składa, że mam 15 1.7 z "ogromną" dystorsją ponad -6%. I co? I nic.
    Sam popatrz jak obraz na brzegu zdjęcia jest zmasakrowany przez tą korekcję
    link
    Tu nawet oglądanie 1:1 nie wystarczy, żeby coś dojrzeć. Różnice w szczegółowości zdjęć wywołanych LR z korekcją i dcraw bez korekcji są w zasadzie nie do zauważenia (oprócz oczywiście pola widzenia).

    Sam obiektyw zdecydowanie nie dla mnie. Kolejny, który z mikro w nazwie nie ma nic wspólnego. Duży, ciężki i kosztuje krocie. Dla miłośników szerokich kątów jakaś alternatywa dla 7-14, nabywcy pewnie się znajdą.

  34. mate
    mate 18 sierpnia 2017, 08:55

    @szafir51
    "Ale jak ktoś w rzeczywiście robi zdjęcia to na co dzień widzi, jak to "pompowanie" pikseli degraduje obraz."

    To raz, a dwa, że dystorsję można również korygować nie poprzez "pompowanie" brzegów tylko, nazwijmy to, redukcję środka. Będzie to oczywiście kosztem rozdzielczości całego zdjęcia, ale wtedy nie ma żadnej interpolacji w górę tylko resajz w dół.

  35. MatthiasWro
    MatthiasWro 18 sierpnia 2017, 09:14

    Obiektyw bardzo udany i gdyby M43 było moim jedynym systemem do wszystkiego, to pewnie bym go kupił zamiast Olympusa 7-14. W mojej sytuacji, używając systemu M43 głównie na wyjazdach, czekam na dostępność i test Laowy 7.5 f/2.

  36. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 18 sierpnia 2017, 09:23

    Prawda jest taka że każde zdjęcie z matrycy z filtrem Bayera jest przecież "pompowane".

  37. wzrokowiec
    wzrokowiec 18 sierpnia 2017, 09:41

    @MaciekKwarciak

    też prawda...

  38. szuu
    szuu 18 sierpnia 2017, 09:45

    fundamentalizm religijny jest szkodliwy... również w fotografii :-P

    testowanie parametrów dla nieskorygowanego obrazu to taka sobie ciekawostka dla pasjonatów, ale prawdziwym wynikiem są MTFy dla obrazu "napompowanego", bo to właśnie jest końcowym efektem pracy obiektywu, który trafia do użytkownika.

  39. tripper
    tripper 18 sierpnia 2017, 10:33

    @szuu

    Tylko problem w tym, że aby zmierzyć MTFy dla skorygowanego obrazu, musisz skądś ten skorygowany obraz wziąć. Można oczywiście robić jak Photozone i robić pomiary na wywołanym obrazie z wyostrzaniem i diabli wiedzą co tam jeszcze Adobe robi przy konwersji. Musisz oczywiście poczekać aż Adobe doda profile dla nowych szkieł.

    Koniec końców to kwestia tego co chcesz przetestować, obiektyw czy obiektyw + wywoływarkę. Optyczni testują optykę (na tyle na ile można to zrobić przy pomocy aparatu) i niech tak zostanie.

    A co do efektu końcowego, ja często nie stosuję korekcji dystorsji. Poza tym zauważyłem ciekawy efekt uboczny dystorsji, czasami potrafi "skorygować" zniekształcenie perspektywiczne. Mam parę fotek z PanaLeiki 1.7/15, które po prostu wyglądają lepiej bez korekcji. Ot, taka ciekawostka.

    ----

    Swoją drogą, to trochę śmieszne są te nagonki na m4/3 odnośnie korekcji dystorsji. Szczególnie biorąc pod uwagę, że nie ma obecnie na rynku systemu, który nie polegałby na programowej korekcji dystorsji. Różnica taka, że w m4/3 jest to integralna część systemu i nawet obiektywy firm trzecich są korygowane.

  40. JdG
    JdG 18 sierpnia 2017, 10:55

    @MatthiasWro: linki do niektórych testów podał wyżej niezawodny w tej mierze *PDamian*, natomiast obiektywy tej firmy są już dostępne, nawet ten 7,5 mm widziałem (OIDP), ale teraz w krajowych sklepach widać tylko modele dla wielkiej Trójcy: N,C,S, widać u nas w kraju najpopularniejszej.

  41. szafir51
    szafir51 18 sierpnia 2017, 11:10

    @tripper
    to nie takie proste, bo parametry korekcji są zapisane w firmware obiektywów systemowych m43 i programy, które je obsługują (czyli formowy Olympus Viewer oraz najpopularniejsze PS i LR) stosują ją automatycznie, bez możliwości wyłączenia.
    Kwestia wyostrzenia itp to już sprawa pliku wynikowego tif czy jpeg, korekcja dystorsji jest robiona jeszcze w pliku RAW, przed wywołaniem.
    Pracując na LR nie ma dla mnie kwestii nieskorygowanych RAWów i każdy obiektyw daje mi wynik optyka+software. Korzystając z RawTherapee czy Darktable będzie oczywiście inaczej.

  42. mkol
    mkol 18 sierpnia 2017, 11:18

    Bosz, rozczulają mnie fani formatu 3:2. Niech sobie włączą przycinanie w puszcze, Olek tak miał i na dodatek, jeżeli dobrze pamiętam, to przycinka była tylko w jpg, w ORF był pełny 4:3 z informacją jak ma być przycięty.
    A ten Panas bardzo fajny, niezłe światło, kompromisowy zakres ogniskowych.

  43. corckie
    corckie 18 sierpnia 2017, 11:26

    Na papierze świetnie - jasny, z doskonałym zakresem do krajobrazu, mały i lekki. Praktycznie boli mnie tylko ta ogromna dystorsja no i niestety cena z czeluści. Pelnoklatkowe 16-35 są tańsze, a przecież zaletą małych obiektywów M 4/3 miała być między innymi niższa cena...

  44. 18 sierpnia 2017, 12:04

    Czy duża beczka nie jest efektem zmniejszenia odległości bagnetowej?

    Minimalnie większy od ciemniejszego całą działkę i mającego gorszy zakres Zuiko, który dystorsję ma niedużą:
    link

  45. tripper
    tripper 18 sierpnia 2017, 12:33

    @szafir51

    No dokładnie. Wyobrażasz sobie, że optyczni nagle zaczynają testować obiektywy na fotkach wyplutych przez LR czy oprogramowanie producenta? Owszem, "wszyscy" tego używają, tylko to już by nie był test własności optycznych obiektywu :-)

    A ja lubię mieć pełną kontrolę nad tym co dzieje się z plikiem RAW, dlatego używam Darktable. I korekcję dystorsji włączam tylko wtedy, kiedy uznam to za stosowne.

    Kto tam co woli.

  46. pawelpiotrm
    pawelpiotrm 18 sierpnia 2017, 12:47

    Muszę zmienić pracę abym mógł sobie takie zabawki kupować. Albo złotówka wzorem franka szwajcarskiego z przed kilku lat powinna się dradtycznie umocnić. tak o 50%.

  47. dARTi
    dARTi 18 sierpnia 2017, 12:49

    Może i dystorsję ma dużą ale brzeg na szerokim końcu zaprawdę jest ładny. Po mojemu 14 samyanga na FF się lekko kryje a to stałka choć fakt, że szerzej i duuuużo taniej to jednak szacun za ten brzeg..

  48. Z_photo
    Z_photo 18 sierpnia 2017, 12:50

    @ corckie: "... przecież zaletą małych obiektywów M 4/3 miała być między innymi niższa cena".

    To chyba bardziej postulat potencjalnych nabywców, niż stanowisko producentów.

  49. 18 sierpnia 2017, 13:06

    A tam dużą, dcs podsumował skrupulatnie - dystorsja nie gorsza od innych szerokich szkieł m4/3, także stałek. Jeśli dzięki temu ma mniejsze rozmiary lub jest tak ostry, to ja poproszę kolejna szkła z taką dystorsją.

  50. PDamian
    PDamian 18 sierpnia 2017, 13:10

    O ile dystorsja w zoomach innych systemów jest mniejsza i np lepiej skorygowanych 16-35mm sięga poziomu -4% (Canon 16-35/4 IS)
    ...choć bywa mniejsza: Canon EF 16-35/2.8L III: -3% [-3,5% -falista], Canon EF-S 10-22/3.5-4.5: -2,4%, Sigma 10-20/3.5: -3%, Tamron SP AF 10-24/3.5-4.5: -2,7%, Sigma 10-20/4-5.6: -0.88% -!!!
    ...i dystorsja gorzej skorygowanych tak bardzo nie kuje w oczy w porównaniu z obiektywami m4/3
    o tyle brak korekcji dystorsji w obiektywach stałoogniskowych jest bardzo dziwny.

    Dystorsja nowszych obiektywów stałoogniskowych innych systemów zawiera się w przedziałach w zależności od kąta widzenia:
    "18mm": Samyang 12/2.0:−1.88%, Touit 12/2.8: -2,54, Batis 18/2.8: -0.58% [−1.75% -falista]
    "20mm": -1.4 do -2.15% (Fujinon XF 14 mm f/2.8 tylko −0.23%)
    "24-25mm": -1,2 do -2,5% link (Batis 25/2 tylko +0.06% [−0.68% -falista], Fujinon XF 16/1.4: −0.87%)
    "28mm": -1,12 do -1,85% link
    "35mm": −0.85 do -1,9% link (Fujinon XF 23/1.4: -0,75%, Samyang 21/1.4: −0.57%, a Fujinon XF 23/2: +0,05% -!!!)

    -w systemowych stałoogniskowych obiektywach do m4/3 w tym zakresie (poza Voigtlander) mamy dystorsję od -5,39 do -6,04%...

  51. KUBAG
    KUBAG 18 sierpnia 2017, 13:12

    Niebo na zdjęciach wygląda jak gdyby na obiektywie założony był filtr polaryzacyjny.
    /Wiadomo, że nie był:)/

  52. JdG
    JdG 18 sierpnia 2017, 13:18

    >> "przecież zaletą małych obiektywów M 4/3 miała być między innymi niższa cena"

    Jak stwierdził słusznie *Z_photo*, to tylko pobożne życzenie klientów. Dlaczego obiektyw dla m4/3 miałby być tańszy niż fufu? bo trochę mniej metalu i szkła w sobie zawiera? koszty materiałowe pewnie mogą faktycznie być mniejsze, ale zdaje się - pomijając jakieś zupełnie specyficzne materiały - nie one najwięcej ważą w ogólnych kosztach zaprojektowania i produkcji takich wyrobów jak obiektyw fotograficzny (dowolnego systemu), to przecież nie młotek, czy gwoździe (np.).

  53. PDamian
    PDamian 18 sierpnia 2017, 13:27

    ^^^kłuje

  54. szafir51
    szafir51 18 sierpnia 2017, 13:30

    @PDamian
    korekcja dystorsji na poziomie optyki zawsze odbywałaby się jakimś kosztem - albo większych gabarytów, albo wyższej ceny albo pogorszeniem innych parametrów obrazu.
    Wybrano korekcję dystorsji i aberracji na poziomie softu. Akurat w mikro jestem za takim rozwiązaniem.

  55. Z_photo
    Z_photo 18 sierpnia 2017, 14:17

    @ JdG: "Dlaczego obiektyw dla m4/3 miałby być tańszy niż fufu? bo trochę mniej metalu i szkła w sobie zawiera?"

    W przypadku obiektywów m43 "nakłady" materiałowe są mniejsze, ale wymagana jest większa precyzja w obróbce - tak elementów optycznych, jak i mechanicznych.
    Węższe muszą być tolerancje wykonania zminiaturyzowanych elementów, co może powodować (i pewnie powoduje) istotny wzrost kosztów produkcji.

  56. MatthiasWro
    MatthiasWro 18 sierpnia 2017, 14:30

    @pawelpiotrm
    "Muszę zmienić pracę abym mógł sobie takie zabawki kupować."
    O, i to jest w końcu sensowne, optymistyczne podejście, a nie te tak częste narzekania na "nieuczciwych producentów" czy "SZTUCZNIE zawyżone ceny" (ha, ha, jakby jakaś cena była NATURALNA). Brawo!

  57. szuu
    szuu 18 sierpnia 2017, 15:18

    OWSZEM, lepiej byłoby testować obraz wyprostowany dowolnym programem i podawać konkretny wynik, zamiast haseł niosących niewiele praktycznych informacji: "olbrzymia dystorsja", "pompowanie", "utrata megapikseli"

  58. tripper
    tripper 18 sierpnia 2017, 17:11

    Akurat takie sprawy jak koszt materiałów czy samej produkcji to malutki ułamek ostatecznej kalkulacji. Na tyle mały, że zupełnie pomijalny.

    Główna różnica wynika ze skali. Sprawa jest banalnie prosta. Jeżeli Canon robi jakiś nowy obiektyw, to sprzedaż będzie szła w setki tysięcy dla bardziej popularnych modeli a nawet bardziej specjalistyczne obiektywy będą szły w dziesiątkach tysięcy.

    Ktoś pokusi się zgadnąć, ile sztuk 4/300 może sprzedać Olympus? Ile 1.4/12 jest w stanie opchnąć Panasonic?

    A przecież koszty stałe są pi razy drzwi takie same niezależnie od systemu (pomijając jakieś unikalne uber szkła typu "zobaczcie co potrafimy") czy producenta.

    Nie trzeba geniusza, żeby wywnioskować jak taka różnica w skali wpływa na cenę.

  59. PiotrKrochmal
    PiotrKrochmal 18 sierpnia 2017, 18:54

    !@Arek
    "17 sierpnia 2017, 20:21
    PDamian - znaczą dokładnie tyle ile mają znaczyć, bo są robione na nieskorygowanych i nienapomowanych RAW-ach.
    Dobrym pytaniem jest co znaczą, w przypadku tych, co testują na skorygowanych RAW-ach."
    Pierwsza prośba czy możecie pomyśleć o wprowadzeniu nowoczesnego systemu komentarzy np disqus?
    Arku i to właśnie wbrew może prowadzić do błędów. Nikt nie będzie wyłączał korekcji w m4/3. Może jednak testy i jpg po korekcji i raw? albo chociaż porównanie wycinków i w szczególności mikrokontrastu

  60. tripper
    tripper 18 sierpnia 2017, 20:18

    @PiotrKrochmal
    "Nikt nie będzie wyłączał korekcji w m4/3."

    Ja to robię regularnie. Korekcję włączam tylko wtedy, gdy uznam, że jest konieczna. Oczywiście większość użytkowników korzystających z najpopularniejszego komercyjnego oprogramowania nie ma nawet takiej opcji. Ale to już inna bajka.

  61. Z_photo
    Z_photo 18 sierpnia 2017, 22:14

    @ PiotrKrochmal: "Nikt nie będzie wyłączał korekcji w m4/3"

    Mylisz się.
    Dosyć często wyłączam tę korekcję, lub reguluję jej natężenie.

  62. szafir51
    szafir51 18 sierpnia 2017, 23:15

    No tak, tylko skoro parametry (ogniskowa i odpowiadające jej pole widzenia) są podawane po korekcji to testując obiektyw przed korekcją jaki obiektyw testujemy? O jakiej ogniskowej?

  63. focjusz
    focjusz 19 sierpnia 2017, 02:19

    Narzekanie na cene jest śmieszne już - to raczej zwolennicy systemu m4/3 mogli by ponarzekać że cena ogranicza szersze rozpowszechnienie systemu.
    Przeciwnicy powinni sobie najpierw odpowiedzieć na pytanie ile w ich systemei kosztuje odpowiednik tego zakresu ogniskowych i ILE kosztuje ( dodatkowo tez ile waży)
    Np Canonik ze światłem F4 jest 2 razy cięższy i niewiele tańszy. A MTF - po przeliczeniu - w sumie porównywalne.
    Zresztą czy naprawdę komuś obecnie brakuje Mpix na zdjęciach ?

  64. PDamian
    PDamian 19 sierpnia 2017, 07:22


    Jak ty to przeliczyłeś, że MTF'y wyszły ci porównywalne?
    link
    link

    Zresztą MTF50 nie najlepiej pokazuje zdolność obiektywu/matrycy do reprodukcji szczegółu.

    W sumie wyjdzie, że:
    -obiektyw do m4/3 w podobnej cenie (ten akurat droższy)
    -aparat FF -2x droższy
    -szczegółu z zestawu FF 4x więcej

    ...czyli, że komentujemy dość drogą zabawkę. ;)

  65. Szabla
    Szabla 19 sierpnia 2017, 11:38

    @focjusz: a 10-18/4 pod APS-C?

  66. Doc1965
    Doc1965 19 sierpnia 2017, 14:25

    Dystorsja... A Nikkor 16-35 F4 to chyba temat tabu?
    "Niestety wyniki uzyskane na pełnej klatce są bardzo złe. Na ogniskowej 16 mm dystorsja wynosi −6.33%"
    No i link

  67. focjusz
    focjusz 19 sierpnia 2017, 14:55

    PDamian - prezentujesz klasyczne zakrzywienie czasoprzestrzeni jakie robią tu hejterzy m4/3

    a) porównujesz puszke za 16tyś z taką za około 500 pln - ile to będzie 32 razy wiecej ?

    b) użytkowników 5DR jest i będzie stosunkowo niewielu bo niewielu potrzebuje 110 MB rawa. Oczywiste jest że ci co go kupią nie są adresatam itej wyliczanki - bo oczywiste jest że system m4/3 NIE JEST dla zarabiajacych na foto ( w przeciwieństwie do video )

    c) Jeśli upierasz się do porównywania najnowszych technologi to równie dobrze możemy dodać tutaj tryb HiRes który jest już niezły a bedzie jeszcze lepszy a którego w Canonie - jeszcze długo nie uświadczymy z oczywistych przyczyn

    d) No i na koniec - ja nie mam problemu z wagą zestawów FF ( bo sam go mam ) ale jego poreczność jest w porównaniu do m4/3 co najmniej o rząd wielkości gorsza. W związku z tym krytycy twojego typu wcześniej czy póżniej na wycieczki biorą bezlustra lub kompakty ( ich "opłacalność" w stosunku do tego obiektywu jest jeszcze mniejsza ) albo co zabawniejsze robią ... smartphonem

  68. PDamian
    PDamian 19 sierpnia 2017, 15:10

    "a) porównujesz puszke za 16tyś z taką za około 500 pln - ile to będzie 32 razy wiecej ?"
    link jest z testu link

    Olympus OM-D E-M1 Mark II staniał już do 500 pln?

  69. szafir51
    szafir51 19 sierpnia 2017, 15:36

    porównaj do E-PM2 i będziesz miał niewielką różnicę w obrazku :)

  70. focjusz
    focjusz 19 sierpnia 2017, 22:19

    @PD - tet był robiony na 2 puszkach wyniki na nowszej są tylko o około 5% lepsze więc równie dobrze można mówić że dotyczą one też starszego.
    A zresztą sam świeży OLYMPUS OM-D E-M5II kosztuje prawie równo 1/4 ceny Canona ...

  71. Szabla
    Szabla 19 sierpnia 2017, 23:25

    Nic dziwnego, skoro to 1/4 jego matrycy :P

  72. Doc1965
    Doc1965 20 sierpnia 2017, 00:39

    @Szabla
    ... bo miało być taniej i jest taniej 😂😂😂

  73. szafir51
    szafir51 20 sierpnia 2017, 09:48

    Szabla
    I można nim zrobić tylko 1/4 zdjęcia :)

  74. tripper
    tripper 20 sierpnia 2017, 13:59

    No i tylko 1/4 prestiżu ;-)

  75. Soniak10
    Soniak10 20 sierpnia 2017, 14:00

    Mówcie sobie co chcecie, a ja i tak twierdzę, że przyszłość fotografii należy do Sony, m43 (Olek i Panas) i Fuji. No, chyba że któryś z nich sam się załatwi "strategią cenową" wymyśloną przez księgowych.

  76. mateuszkt
    mateuszkt 25 sierpnia 2017, 08:59

    Laowa 7.5 wróci na półki sklepowe fotoszop.com.pl na przełomie sierpnia i września. Będzie też wersja lotnicza odchudzona o ok. 20g

  77. 4 maja 2018, 16:19

    1/4 - ale jak zrobi 4 zdjęcia jednocześnie w HiRes to wyjdzie, że ma krycie fufu bez interpolacji Bayera, a jak zrobi 8 zdjęć to można porównywać z MF. link

    a tu videotest tego obiektywu, początkowo myślałem, że AF jest w nim niepotrzebny.
    link

    Do zdjęć astro też się nada i filtr można założyć.
    Patrząc perspektywicznie, to przy tej samej generacji procesorów przetwarzających obraz zapisanie obrazu 4x m43 jest porównywalne w czasie z 1x FF i wszystko zależy do czego się potrzebuje sprzęt, na dziesięć fotek, 2 landscape w większej rozdzielczości a reszta do fotografii codziennej i streetowej w zupełności styka.

  78. JarekB
    JarekB 3 lutego 2024, 10:41

    Z przyjemnością dopisuję się do wątku w 6,5 roku po wykonaniu testu, a to na tę okoliczność, że rozpocząłem poszukiwania szerokokątnego zoom'u do m4/3. Z racji osobistych upodobań faworytem jest nadal mZuiko 8-25. Anyway.

    'Prędzej czy później ceny zabiją ten system. I smartfony też.'
    Z komentarza kolegi widać, że raczej później :-) Za nami świeżutka premiera OM-1 mk 1,5, więc kolejnych (co najmniej) 5 lat system będzie żył.

    'Panasonic pod Leica to jedno z piękniejszych rznięć konsumenckich, 5k poważnie? 😀 na 4/3? Nie muszę dziś wiadomości oglądać 😂 beka tygodnia'

    Mam nadzieję, że kolega w śmiechu nie ustaje patrząc na aktualną cenę (4.699 na cyfrowych) po co najmniej 50% inflacji w ostatnich 6,5 latach.

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.


Następny rozdział